| Молчание - золото |
| SkyWorker | Дата: Пт, 10 Ноя 2006, 5:55 PM | Сообщение # 1 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 309
Статус: Offline
| Кто о чем, а я опять о своем.
Вопрос: как совместить молитву с активной сетевой деятельностью (общением)? У меня, например, при попытках молиться, появляется острое желание выключить комп (может, это искушение?  ), и вообще, общаться заставляешь себя с большим трудом, по самому невозможному минимуму. Опять же у Исаака Сирина прочитал :
Некто рассказывал мне из собственного своего опыта: "В которые дни имею я беседу с кем-нибудь, в те съедаю по три или по четыре сухаря на день; и если стану принуждать себя к молитве, то ум мой не имеет дерзновения к Богу и не могу устремить к Нему мысли. Когда же разлучусь с собеседниками на безмолвие, в первый день принуждаю себя съесть полтора сухаря, во второй - один, а как скоро утвердится ум мой в безмолвии, усиливаюсь съесть один целый сухарь - и не могу; ум же мой непрестанно с дерзновением беседует с Богом, хотя и не понуждаю его к тому, и светозарность Божества, не оскудевая, осиявает меня и влечет меня видеть красоту Божественного света и увеселяться ею. Если же во время безмолвия приключится кому прийти и говорить со мною хотя один час, невозможно мне тогда не прибавить пищи, не оставить чего из правила, не расслабеть умом к созерцанию оного света".
Где же выход? Форум must died? Или просто это временная форма существования на пути к более высшим?
|
| |
|
|
|
| Evgenei | Дата: Пт, 10 Ноя 2006, 7:24 PM | Сообщение # 2 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 2919
Статус: Offline
| | Quote (SkyWorker) | | острое желание выключить комп (может, это искушение? smile ), |
не все же монахи, ведь это же описание монашеской жизни... А через форум конечно не будет того, что постигают монахи... и на всё воля Бога... если ты сюда пришел, значит надо было так... ведь случайного ничего не бывает, не так ли?
Мир Вам!
|
| |
|
|
|
| SkyWorker | Дата: Пт, 10 Ноя 2006, 8:02 PM | Сообщение # 3 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 309
Статус: Offline
| Не случайное не тождественно необходимому. То, что не все наши действия для нас необходимы - факт. “не еже хощу доброе, сие творю, а еже не хощу злое сие содеваю… Окаянен аз человек, кто мя избавит от тела смерти сея” (Рим. 7, 19-24) А жизнь монашеская от мирской отличается только по форме. Но не по содержанию. Христианство одно. Цель христианской жизни одна - стяжание Духа Святого (как говорил прп Серафим). И то что говорят по сути св. Отцы о молитве - верно как для мирян (как я, к примеру) так и для монахов. Я в этом уверен (отчасти и на практике). Дело, конечно, не в сухарях (это монашеское, форма), а в устроении. Ведь каждый должен себя испытывать, не даром ли тратится время? Это меня беспокоит. И интересно узнать - меня ли одного?
|
| |
|
|
|
| Evgenei | Дата: Пт, 10 Ноя 2006, 8:32 PM | Сообщение # 4 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 2919
Статус: Offline
| SkyWorker, насчет молитвы согласен... ты исихазмом не занимаешься? я нет пока...
Мир Вам!
|
| |
|
|
|
| SkyWorker | Дата: Пт, 10 Ноя 2006, 9:16 PM | Сообщение # 5 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 309
Статус: Offline
| Интересуюсь Был, правда, длительный перерыв - несколько лет. Заела текучка - работа, то-се... Потом начала грызть совесть - время идет, а никакой духовной работы, как-то все формально, холодно... Сейчас пытаюсь снова начать более внимательное существование в пространстве-времени
Очень помогает чтение духовной литературы. Даже если немного - 15-20 минут в день, и то уже совсем другие ощущения. Правда, я слово "исихиазм" не очень люблю. Мне ближе наше, русское - "безмолвие".
|
| |
|
|
|
| netraa | Дата: Пт, 10 Ноя 2006, 11:30 PM | Сообщение # 6 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 225
Статус: Offline
| духовник сказал, что нужно молиться и просить Бога, чтобы он "подарил" молитву
молитва очищает ум - говорили св. отцы, приближает к Богу
путь к Богу идет через тернии
так и есть.. можно это назвать борьбой до тех пор, пока нет сильной веры в Бога
так приятно, когда бывают моменты, дни.. когда молитва звучит в сердце..
духовная литература помогает - помогают св. Отцы
ведь от нее идет божественная энергия, она успокаивает ум
| Quote | | не даром ли тратится время? Это меня беспокоит |
"всему свое время"
духовник говорит - Бог все постепенно показывает, нужно все переносить с терпением и смирением, читать творения св. Отцов, молиться, покаяние
"Жить - не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать, и всем моё почтение" Преп. Амвросий Оптинский
|
| |
|
|
|
| SkyWorker | Дата: Пт, 10 Ноя 2006, 11:55 PM | Сообщение # 7 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 309
Статус: Offline
|
Yes! Моя любимая восточная поговорка: "Положи подушку терпения на ковер ожидания"
А время - самый дефицитный "ресурс". Конечно, вперед батьки забегать ненадо, но и бездумно жить ведь нельзя. Если пусто тратишь время, придется отвечать.
| Quote | | от нее идет божественная энергия |
Мне больше нравится такое объяснение (где-то читал), что когда мы читаем св. Отцов, то общаемся с ними, они за нас молятся. Энергетическую терминологию не очень люблю (хотя, конечно, она имеет право на существование, но менее поэтична, напр. о Господе Вседержителе: "Господь содержит мир в Своих дланях" - "Господь содержит мир Своими энергиями". Первое как-то больше греет сердце )
|
| |
|
|
|
| netraa | Дата: Сб, 11 Ноя 2006, 0:23 AM | Сообщение # 8 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 225
Статус: Offline
| хорошая поговорка
| Quote | | Если пусто тратишь время, придется отвечать. |
согласна, но когда выходишь на путь покаяния, тогда уже никуда не спешишь, все происходит само собой, тогда просто живешь и разбираешься со всем, что "выползает", как змеи, сразу со всем невозможно разобраться
| Quote | | когда мы читаем св. Отцов, то общаемся с ними, они за нас молятся |
аналогично читала, кажется у пр. Феофана
у нас в пещерах говорят, что молятся за нас св. Отцы.. так и есть
без их помощи невозможно.. они передают молитвы Богу..
мне кажется, что лучше - Господь содержит мир своей Любовью
все что должно остаться - Любовь и Милосердие..
"Жить - не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать, и всем моё почтение" Преп. Амвросий Оптинский
|
| |
|
|
|
| SkyWorker | Дата: Сб, 11 Ноя 2006, 10:59 AM | Сообщение # 9 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 309
Статус: Offline
| | Quote | | Господь содержит мир своей Любовью |
Тоже хорошо
Но для меня, темного, "рука Господня" как-то более конкретна, а любовь - очень высоко и всеобъемлюще. Сказано, что "Бог есть любовь". Этим сказано все. Но ... "могущий вместить, да вместит".
Сообщение отредактировал SkyWorker - Сб, 11 Ноя 2006, 11:01 AM |
| |
|
|
|
| Evgenei | Дата: Сб, 11 Ноя 2006, 11:09 AM | Сообщение # 10 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 2919
Статус: Offline
| Важнее быть добрее, милосерднее и поступать согласно любви Бога...
Мир Вам!
|
| |
|
|
|
| SkyWorker | Дата: Сб, 11 Ноя 2006, 11:18 AM | Сообщение # 11 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 309
Статус: Offline
| Важнее чего? "Вера без дел мертва"...
|
| |
|
|
|
| Evgenei | Дата: Сб, 11 Ноя 2006, 1:11 PM | Сообщение # 12 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 2919
Статус: Offline
| | Quote (SkyWorker) | | Вера без дел мертва |
- это входит, ведь добро, милосердие и есть дела вроде
Мир Вам!
|
| |
|
|
|
| SkyWorker | Дата: Вс, 12 Ноя 2006, 7:19 PM | Сообщение # 13 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 309
Статус: Offline
| Да . К сожалению, к этому много препятствий:
Несомненно, что диавол в сердцах весьма многих людей сидит какою-то сердечною вялостью, расслаблением и леностью ко всякому доброму и полезному делу, особенно к делу веры и благочестия, требующему сердечного внимания и трезвения, вообще духовного труда. Так он поражает сердце вялостью, а ум тупостью во время молитвы; так он поражает сердце холодностью и бездействием сердечным тогда, когда нужно сделать добро, например, сострадать страждущему, помочь в беде находящемуся, утешить печального, научить невежду, наставить на путь истины заблуждающегося и порочного... Диавол сидит в наших сердцах еще необыкновенно сильною раздражительностью; мы становимся иногда так больны самолюбием, что не терпим ни малейшего противоречия, препятствия вещественного или духовного, не терпим ни одного слова негладкого, грубого.
св. прав. Иоанн Кронштадтский
|
| |
|
|
|
| netraa | Дата: Пн, 13 Ноя 2006, 12:18 PM | Сообщение # 14 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 225
Статус: Offline
| мы идем к Любви..
Бог и есть Любовь.. так говорил Иисус..
пока не убдет Любви.. будет напать нечисть..
"Жить - не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать, и всем моё почтение" Преп. Амвросий Оптинский
|
| |
|
|
|
| Evgenei | Дата: Пн, 13 Ноя 2006, 3:34 PM | Сообщение # 15 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 2919
Статус: Offline
| SkyWorker, препятсвия, конечно, есть, но не говорится, что они не преодолимы, и не надо опускать руки
Мир Вам!
|
| |
|
|
